从i9 9990XE起谈Intel产品线设计

从i9 9990XE起谈Intel产品线设计

弭山菡 2024-10-15 企业文化 9 次浏览 0个评论

前一阵传言已久的i9 9990XE终于在Puget system上有了评测,今天看群里有些人谈起,但意见基本上都是错误的。毕竟这本来就不是民用产品线却标了Core,大家大多都不懂这方面。现在就从这些错误观点开始谈谈Intel的产品线设计。这里我会说Intel产品线如此安排的合理性,但不都意味着正确性。从17年我就在好友的群里说过了,Intel的产品都是好产品,可惜市场部都在吃屎。

321W,完全符合非AVX下5G 300W+功耗。同样14C,9940X 3.3G 165W,

ps://www.anandtech.com/show/13804/intel-core-i9-9990xe-up-to-5-ghz-auction-only

本来就是特需才做的,显然不是鸡肋。大多任务需求由于资源依赖关系会同时吃主频/延迟和核心数,并且对于核心数量的scale up有限,因此8-16核对于很多工作站用户是一个甜点数量,至于为什么选14核,我猜测可能是需求要求足够频率/延迟和性能,也可能是因为14核销量不好所以比较充足?纯属猜测。

到现在我关注的各大媒体拿到CPU的只有Puget system一家,这算是一家老牌工作站方案提供商。包括一家服务器媒体Server the home也没有拿到。9990首先没有上过ark,因此可以说不是公布也从一开始说了不是公布版本,游戏媒体自然拿不到。然而作为Core系列缺失ECC支持等一系列工作站功能,不可能作为服务器使用,服务器媒体自然也没有去拿到,所以唯一拿到的只有工作站提供商。ECC等虽然称作工作站功能,但是其实很多普通工作站对此需求不高,选用也没什么问题,不过不排除Intel有出相关版本而只是没有新闻的可能,可能性不低。

相反,额外出CPU很稀松平常,只是大家从来没听说过具体型号而已。大规模服务器需求基本上是云服务,HPC,和金融与高频交易。首先先来到Intel ark看Xeon SP产品线,看铂金系,可以注意到有两个极为突出的8156与8158,仅仅12核甚至4核就要7007美元,接近26核的8170。

这对于普通游戏玩家来说很反直觉,但这两款的高频率与大缓存(还有高价格)显然是针对了金融领域所要求的高频率与低延迟(和不差钱)。并且作为铂金系具有3条UPI支持8路(S8S),可以达到96C或者32C的高频大缓存,对于金融领域不差钱来说是值得的(而且大用户有优惠和特别服务)。

在ark上标称的便已经有这种突出的CPU,hyperscale的用户中半数使用的CPU更甚至都是人所不知的,也就是专门为了用户需求定制的,9990仅仅是大家听说了而已。AMD的EPYC现在看起来还不怎么做得到,但也是有的,EPYC 7371,16C,3.1G base, 64MB L3,明显就是针对这类型市场。

在i9与SKL-X刚推出时,很多人骂的有一个点就是双层PCB转接,认为这是老芯片转接新接口,是匆忙之间的产物,是科技以换插槽为本来坑钱。这种说法就很莫名其妙,服务器上SKL的mesh与LGA3647是很早就定了,不知道凭什么能觉得是老芯片,转接是为了换插槽。双路8180的测试服务器我们在16、17年初就用上了,当时24核的E7-8890才刚刚推出,28核仅仅停留在流言阶段。包括现在即将出的Cascade Lake,很多公司早就甚至可能投入生产环境了。

Xeon SP名字和卖点就在于Scalable,看针脚定义就可以发现绝大部分3647的针脚都是reserved,双层PCB就是为了虽然现在用不到,但是可以通过转接满足未来更大的需求。这反而是为了能尽可能少换插槽。

而且现在核心数越来越多核心面积越来越大,通过转接也可以让小的核心用小socket大核心用大socket,提高空间利用率,就例如虽然是类似的核心,服务器通用3647而HEDT/工作站用的是2066,而28核的W-3175X显然放不进2066,就通过转接用3647。总的来说虽然因为种种原因效果没这么理想,双层PCB转接也属于设计之中,除了开盖麻烦也不会有什么影响。

估计是看到这年头NUMA优化让AMD的MCM性能表现不错,Intel也将出一个AP产品线用两块CPU做MCM最高单package 48C,最高2路(2P)。

首先在Xeon SP与EPYC刚出的一年里,在主流市场基本是双路SP或者单路EPYC,Intel的Xeon Silver性价比不低,加上mesh和UPI双路效率和MCM的单package EPYC差不多。然而问题就是Silver最高12核,双路24核, 而EPYC这边甜点是16核,所以这还没什么问题,但EPYC用双路的话就是32C,Xeon想达到这个数量就必须上Xeon Gold,性价比就远比不上EPYC了。因此24C-40C(再高可以四路Xeon)就是Xeon的痛点。

而Cascade Lake SP根据之前的信息表,每个系列的核心数上限都提高了,Gold单核最高24C。而AP系列最高48C 2P,正好就是4路Xeon Gold。至于为什么不是56C就是因为不是铂金系,至于为什么不用铂金可能有种种考虑吧。总之综合来看各系核心数提高以及AP的定位很显然就是为了解决这个痛点。

仅考虑Xeon-SP,4、5、6、8各档除了核心数不同外,最大的区别其实是UPI数量与可拓展性。核心越大良品率越低成本越高,但即使相同核心数各档的价格差距依然相当大。Silver仅1条UPI,S2S,5系2条UPI S4S,6系3条UPI S4S,铂金3条 S8S。可拓展性的差距导致了各档价差相当大,毕竟用的了这么大规模的用户不差钱。

W-3175X曾经有传言说官方标价可能是8000或4000USD(后来说是经销商打算只卖4000),然后有评论说越高端用户付的钱越多,所以觉得8000的定价是真的。Xeon W没有UPI,因此价差肯定远远不止2000。后来标价成3000估计是Intel降价了。

另外有意思的点是虽然i5-i9均没有ECC支持,但是i3历代一直是有的。原因是过去4核级有E3,但是没有双核Xeon,因此i3设计中是可以做工作站或服务器的。8代虽然提高到4核了但依然支持所以做服务器性价比很高。

很长时间以来Intel桌面CPU一直在涨价,不是因为Intel真的提价了也不是因为贸易战或炒作,真的仅仅是因为Intel产能不足。

这一代CPU核心更大,意味着单块晶圆边缘损失的越多,产能越低。服务器市场因为云服务与AI仍在飞速发展,需求量远大于预期。企业级市场显然利润更高,所以肯定会优先保证企业级产品供货。Intel的优先级是企业级之后是移动端产品,尽管很多玩家看不起笔记本,但毫无疑问将来肯定是移动和云的,因此Intel优先着力还是移动端,也因此笔记本市场CPU价格并没有怎么上升。剩下的产能才是桌面的,供货不足也在意料之中。Intel也在一直投钱扩建和建新厂。

傲腾是我为什么说Intel市场部在吃屎的最典型例子。Optane memory,Optane SSD,Optane DIMM,各种命名相当混乱且无用,而关键的3DX Point却几乎不提,以至于所有人都分不清Optane是什么,觉得无用,甚至有人问Optane是用TLC还是MLC甚至还有人回答3DX Point是TLC。镁光在去年年底直接打算和Intel的3DX Point部门拆伙,原因就是因为市场定位问题。

在CPU上i9的推出问题不大,价格不降虽然很多人吐槽,但是为了品牌价值不降也是很合理的很正确的,全世界厂商都是这么干的。问题在于产品线的混乱。初代x299同时使用KBL与SKL-X两种架构,直接导致了主板设计的混乱与消费者的混乱。主板设计为了兼容KBL考虑损失了对SKL-X的更好的设计。移动CPU更是推出了莫名其妙仅仅是提频的i9。等等等等不一而足。

然后为了各种看起来更新得快的考虑,明明是同代名字涨的飞快。X系列明明是同一个架构却起了7系和9系。9系倒是取消了x299要兼容两个架构的问题,又开始有人问i7-9800X再也没7800X的低价格——因为这两款压根就不是一个架构——然后又骂Intel的定价。


总之Intel市场部都在吃屎。

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